Обряд выхода из христианства - Форум
Приветствую Вас Странник | RSS
Заря времён. . . Путь человека Знания
Главная | Обряд выхода из христианства - Форум | Регистрация | Вход
 
www.radiobells.com #radiobells_script_hash
На земле мы не навсегда: лишь на время... Не сплю! Всегда осознаю себя!... Нет конца тайне, имя которой — человек, ровно как и тайне, имя которой — мир.
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Форум » Славянская культура » Родная Вера » Обряд выхода из христианства (Опрос)
Обряд выхода из христианства
RykarДата: Среда, 19.03.2008, 23:45 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Как вы считаете, други, нужен ли подобный обряд и как правильно по вашему разумению его следует проводить?
 
ВоиведъДата: Четверг, 20.03.2008, 15:43 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





У нас в статьях в разделе "обряды" есть статья про раскрещивание. Можешь почитать.
Не думаю, что раскрещивание является обязательным атрибутом современности...
 
jadayMishaДата: Суббота, 07.06.2008, 02:27 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





перестройка мыслительного образа жизни это нелегкий труд, хотя и возможный
 
ЗуденьДата: Пятница, 13.06.2008, 01:12 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





А я не проходил никакого обряда, и не собираюсь - достаточно моих убеждений.
 
КузяДата: Понедельник, 16.06.2008, 16:26 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Вот нашлась одна статейка
Раскрещивание.
Раскрещивание может быть востребовано следующими категориями (по их отношению к религии) людей.

1. Верующими, в случае смены религии. Например, при переходе человека из христианства в язычество.

2. Атеистами, в случае крещениях их в возрасте, когда те не имели возможности воспрепятствовать обряду или же в случае осознанного изменения мировоззрения в том случае, если их мировоззрение изменилось.

3. Не определившимися с мировоззрением людьми.

Итак в зависимости от исходного религиозного состояния человека, его целей, личного понимания значения обряда крещения, могут быть востребованы различные формы раскрещивания.
Для всех форм раскрещивания мы считаем обязательным лишь одно условие - личное, осознанное желание человека выполнить эту процедуру. Исходя из этого и в отличие от религиозного обряда крещения, раскрещивание выполняется человеком лично - он главный исполнитель и главное действующее лицо акта раскрещивания.

Все другие условия и элементы могут изменяться.

Рассмотрим два общих и соответствующие процедуры раскрещивания

1. Если взрослый человек, всю или большую часть осознанной жизни считавший себя атеистом был крещён в младенчестве или детском возрасте, когда он не мог воспрепятствовать обряду крещения, обряд раскрещивания может быть проведён в символическом значении.

Для этого раскрещиваемый должен высказать (исключительно в виде символического поступка) своё неприятие крещения и веры, в которую он был крещён. Например:

"Не принимаю крещения и не верю в христианских богов - ни в "отца", ни в "сына", ни в "духа". Это - символическая формула отказа от конкретных религиозных представлений и принадлежности к группе верующих, которое символизируется крещением.

Для формализации процедуры, можно выполнить её при двух свидетелях, желательно атеистах. Присутствие свидетелей не только формализует раскрещивание, но и придаёт ему дополнительный смысл "социальной ответственности".

В зависимости от фантазии исполнителя процедуры, произносимую формулу раскрещивания можно модифицировать согласно собственному пониманию роли крещения и выполняемой процедуры, равно как и ввести дополнительные символические элементы (скажем, усложнение роли свидетелей), однако увлекаться этим не стоит.

Итак, в этом случае, раскрещивание несёт символический, психологический и, частично, социальный элементы, причём говоря про символический элемент, мы подразумеваем, что раскрещивание символизирует психологическое и социальное неприятие религии и крещения, как символа принадлежности к религии. Самым реально значимым элементом является психологический элемент.

2. Человек проходит раскрещивание исходя из оккультных или магических представлений, с которыми несовместим статус крещённого человека.

Этот случай кардинально отличается от случая атеиста (лучше сказать атеиста-материалиста) тем, что раскрещиваемый подвержен магическим влияниям, в том числе и такого сложного и древнего ритуала как крещение. Для такого человека социальное значение раскрещивания, будет минимальным, символическое значение сохранится и даже усилится, но основное значение приобретёт магический, ритуальный аспект.

Для такого человека мы рекомендуем исполнение (создание) магического ритуала, не столько символизирующего, сколько очищающего от крещения.
Элементы симпатической и гомеопатической магии могут быть введены согласно виду практикуемой магии. Поскольку магические системы различны и многочисленны, не существует универсального варианта процедуры раскрещивания . Тем не менее, мы предлагаем ритуал, который может быть использован в большинстве случаев.

В основе лежит вышеописанная формула отказа, но, особенно для любителей ритуальной магии, мы рекомендуем составить её самим на латыни, греческом или церковнославянском - в зависимости от веры, в которую они были крещены.
Так как магия дело более индивидуальное, чем религия, формула может произноситься и в одиночестве, но мы советуем чьё-либо присутствие.
В связи с данными отличиями, в данной процедуре мы будем говорить о формуле очищения.

Неплохо, если ритуал будет выполнен в соответствующей торжественности случае обстановке.

Сам ритуал должен обязательно включать с "элементы обратным вектором". Так, можно во время произношения формулы три раза плюнуть в воду, или три раза выплеснуть воду на землю.

Под "ритуалами с обратным вектором" мы понимаем такие ритуалы, целью которых является восстановление состояния до проведения исходного ритуала или достижение целей, противоположных целям исходного ритуала.
Элементами ритуала с обратным вектором, является такие элементы, цель или воздействие противоположны элементам исходного ритуала.

Если остался крест, данный при крещении (это большая удача!) необходимо утопить его в воде (вернуть воде), желательно в естественном водоёме - реке, озере, проруби и.т.д. Если креста нет, можно использовать другой религиозный символ - икону, статуэтку христианского божества, Библию. (Примечание: учтите, что иконы в воде не тонут.) На обратной стороне иконы или Библии следует написать формулу отречения.

Формула очищения не обязательно должна содержать (хотя и может) что-либо злобное и/или богохульное. Лучше, если формула очищения будет спокойной и даже, может быть, уважительной. Формула должна содержать простые, символические, возможно иронические - соответственно моменту выражения - "из воды пришёл, в воду и канул", "на те боже, что мне не гоже" и.т.д.

Результаты.

 
pikaДата: Четверг, 19.06.2008, 15:20 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Вот поковырялся и решил выложить, в "обряды" разместить не удалось. По тексту хорошо видно разницу между обрядовым "новоделом" и то, как это было по крайней мере в конце 19 века. С учётом того, что обряды описаны в урезанном виде и имеют отличия у разных племенных групп и народов, информации достаточно, чтобы скептики сделали для себя выводы.

Нсколько словъ по вопросу объ употребленіи некалендарныхъ именъ на ряду съ церковными.
Этнографическое Обозрніе, кн. XIX, Изданіе этнографическаго отдла Императорскаго Общества Любителей Естествознанія, Антропологіи и Этнографии, состоящаго при Московскомъ Университет, 1893, № 4, под редакціей Секретаря Этнографическаго Отдла Н.А.Янчука, Москва, Высоч. утв. Т-во Скороп. А.А.Левенсонъ, Коммиссiонеры ИМПЕРАТОРСКАГО Общества Любителей Естествознанiя въ Москв, Петровка, д. Левенсонъ. 1893.

Н.Харузинъ.

Фактъ употребленія въ древней Руси имени "некалндарнаго" на ряду съ христіанскимъ можетъ считаться установленнымъ. Вопросы, которые возникаютъ при изученіи обычая давать лицу два имени (церковное и т. ск. языческое), еще совершенно н выяснены; остается между прочимъ неизвстнымъ, при какихъ условіяхъ некалендарное имя было даваемо тому или иному лицу. Г. Баловъ 1) совершенно правильно замтилъ, что на основаніи нкоторыхъ именъ можно полагать, что они были даваемы при самомъ рожденіи ребенка, напр. Баженъ (желанный), Жданъ (жданный), Нечай (нечаянный и пр.). Но до настоящаго времени мы не имемъ данныхъ, позволяющихъ утверждать, что нареченіе языческимъ именемъ сопровождалось какими-нибудь обрядами. Отсутствіе данныхъ по этому вопросу приводилось обыкновенно какъ доказательство, что въ некалендарныхъ именахъ слдуетъ видть лишь прозвища, которыя давались лицамъ уже взрослымъ и затмъ въ общежитіи замнившія христіанскія имена. Въ нашей стать "Къ вопросу о древнерусскихъ некалендарныхъ именахъ" 2) мы старались указать на односторонность подобнаго взгляда и обращали вниманіе на то, что обычай давать ребенку два имени (христіанское и языческое) встрчается у нкоторыхъ народовъ и въ настоящее время. Въ дополненіе къ приведеннымъ нами примрамъ, по этому последнему вопросу считаемъ не лишнимъ привести нсколько фактовъ, свидтельствующихъ о существованіи этого обычая у нкоторыхъ племенъ, населяющихъ Россію. Чмъ больше будетъ накопляться подобныхъ фактовъ, тмъ больше будетъ рости вероятность существованія подобнаго же обычая и среди древнихъ русскихъ: съ другой стороны, изученіе разныхъ обрядовъ, сопровождающихъ нареченiе ребенка некален-

--------------------------------------------------------------------------------

1) "Этногр. Обозр ", XVIII, стр. 153.

2) "Этногр. Обозр", XVI.

1

--------------------------------------------------------------------------------

2

дарнымъ именемъ у разныхъ народовъ, быть можетъ, поможетъ открыть въ обрядахъ при рожденіи, крещеніи и пр. ребенка среди русскаго современнаго населенія слды аналогичныхъ обрядовъ, которые, потерявъ въ настоящее время свое истинное значніе, сохраняются среди русскихъ крестьянъ и некаторыя родовъ дворянскихъ, въ качеств переживанія. Такимъ образомъ, явилось бы возможнымъ найти если и прямое, или по крайней мр косвенное доказательство въ пользу мненія о наречніи ребенка нехристіанскимъ именемъ въ древней Руси. Изученіе же причинъ, почему ребенку дается то или другое имя, а также самихъ подобныхъ именъ, употребительныхъ у разныхъ народовъ, въ значительной степени можетъ освтить употреблявшіяся въ древней Руси имена.

У вотяковъ Завьяловской волости, по словамъ г. Верещагина, существуетъ обычай давать дтямъ языческія имена на ряду съ христіанскими. Эти языческія имена даются "бабушками", исполняющими должность повитухъ при родахъ, которымъ обычай велитъ до совершенія надъ младенцемъ обряда св. крещенія давать т. наз. банныя имена (мынчо нимъ). Имена младенцамъ родные даютъ по событiямъ, при которыхъ рождаются дти, и по временамъ года. Такъ, напр., если ребенокъ родился весной, во время появленія скворцовъ, онъ получаетъ имя Юберъ (скворецъ); если во время снокоса-Кусо (косы), Во время уборки хлбовъ съ полей даютъ имена: Кабанъ (скирда), Ючисъ (колъ, на которомъ вешаютъ снопы). Но такой обычай нын сталъ предаваться забвенью; чаще даютъ уже христіанскія имена, "Легкія для произношенія, и такія имена за иными остаются до смерти, несмотря на то, что они при крещеніи наречены другими именами". Крупныя событія даютъ также поводъ къ нареченію ребенка тмъ или другимъ именемъ. "Въ сел Завьялов, продолжаетъ г. Верещагинъ, въ день нашествія на это село пугачевской вольницы, родился у одного вотяка сынъ и его назвали Пугачемъ, такое прозвище за родомъ этого вотяка сохранилось и до нын" 1)

У карагассовъ, небольшого племени, живущаго въ лсахъ Саянскаго хребта, существуетъ подобный же обычай. Карагассы считаются православными: христіанское имя дается священникомъ при крещеніи, а карагасское имя "даетъ или отецъ или мать новорожденнаго". Иногда нареченiе языческимъ именемъ происходитъ слдующимъ образомъ: на слдующій день по рожденіи ребенка устраиваютъ пиръ: при этомъ случается, что именитый гость даетъ новорожденному свое имя 2).

--------------------------------------------------------------------------------

1) Верещагинъ: Вотяки Сарапульскаго у., въ З. И. Р. Г. О. по Отд. Этн., т. XIV. вып. 3, стр. 24, 25.

2) Н. Ф. Катановъ: Поздка къ карагассамъ. Въ З. И. Р. Г. О. по Отд. Этногр., т. XVII, вып. 2. стр. 146, 147.

2

--------------------------------------------------------------------------------

3

Нареченіе ребенка языческимъ именемъ помимо христіанскаго отмечено многими писателями у древнихъ лопарей, мрдвы,эрзя,мокши,мери а также у русскихъ въ глухихъ поселенияхъ. Въ нкоторыхъ мстностяхъ Лапландіии Мещеры нареченіе новымъ именемъ совершалось въ случаяхъ болезни ребенка и сопровождалось следующими обрядами: въ котелъ клали ольховую кору, варили ее и затемъ обмывали этой жидкостью ребенка, смывая съ него старое имя и нарекая ему новое. Въ Финляндской Лапландіи господствовало мнніе, что отъ одного крещенія въ церкви ребенокъ никогда не сделается счастливымъ; считалось даже необходимымъ смыть съ ребенка христіанское имя; поэтому, тотчасъ посл крщенія въ церкви, ребенка крестили вновь по языческому обряду, который носилъ названiе Саме-набма-лавго (т. е. омовеніе языческимъ именемъ; лопари сами себя называютъ Саме). Чтобы узнать, какое имя слдуетъ дать ребенку, прибегали къ колдовству; при помощи бубна или другими способами отецъ или нойда (шаманъ), или, наконецъ, знакомые узнавали о будущемъ имени ребенка. Но къ этому средству приходилось прибгать сравнительно редко; по ихъ представленіямъ , обыкновенно, когда приближалось время родовъ, къ рожениц во сн являлся кто-нибудь изъ умершихъ предковъ и нарекалъ имя будущему младенцу. Именемъ, даннымъ при церковномъ крещеніи, ребенка никогда не называли. Всякій разъ когда ребенокъ начиналъ хворать, или даже если онъ просто много плакалъ, совершали вновь языческое крещеніе. "Оно повторялось при всякой новой болзни, и, говорятъ, бывали примры, что даже 70-лтніе старики подвергали себя этому крещенію въ случа болезни". Языческое крещеніе совершала женщина: однако, при первомъ Саме-набма-лавгго совершавшая крещеніе женщина не должна была быть ни крестной матерью, ни свидетельницей при совершенiи церковнаго крещенія надъ кмъ-бы то ни было. Часто обрядъ совершался самой матерью крестящагося. Совершавшая языческое крещеніе женщина дарила своему крестнику латунный перстень, пряжку или что нибудь другое, въ знакъ того, что крестникъ освобожденъ отъ, прежняго имени. При перемн имени ребенка въ случа болзни обрядъ совершался слдующимъ образомъ: подъ присмотромъ женщины, которая совершала обрядъ, нагревали воду и вливали ее въ корыто; туда же клали дв березовыя втви; одну изъ ниx свивали кольцомъ. Совершавшая обрядъ женщина говорила, обращаясь къ ребенку: "будь такъ же плодовитъ, такъ же здоровъ и крпокъ, какъ береза, съ которой взяты эти втви. Посл этого она бросала въ корыто латунный перстень, пряжку пли вообще какой-нибудь кусокъ латуни, олова или серебряный предметъ и говорила: этимъ я посвящаю тебя; будь такъ же звонокъ и красивъ, какъ эта латунь (или серебро); даю теб новое имя; ты долженъ лучше рости отъ той воды, кото-

3

--------------------------------------------------------------------------------

4

рую мы даемъ теб, чмъ отъ той, которой тебя крестилъ священникъ. Будь такъ же счастливъ, какъ тотъ предокъ, имя котораго ты будешь носить". Съ этими словами она обливала водой изъ корыта голову ребенка до трехъ разъ и опрыскивала этой же водой все его тло. Посл этого она говорила: "теперь ты сдлался участникомъ крещенія Адде-набма (названiе обряда) и носишь имя NN; посмотримъ, какъ ты будешь рости теперь". По совершенiи обряда брошенныя въ корыто металлическія вещи вынимались и привязывались ребенку подъ руки, если это былъ мальчикъ, и на груди,- если крещеніе совершалось надъ двочкой. Разставаться съ этимъ амулетомъ нельзя было до достиженія совершеннолтія, по достижении котораго амулетъ вшался на волшебный бубенъ 1).

Мы подробно привели нкоторыя, имющіяся въ нашемъ распоряженіи, свднія по этому вопросу въ надежд, что они будутъ дополнены другими и что впослдствіи такимъ образомъ накопится матеріалъ, который позволитъ съ вроятностью утверждать, о существованiе подходящихъ обрядовъ въ сред древняго русскаго населенiя. Параллельно съ этимъ было бы желательно подробное изучені этихъ и др. обрядовъ, сопровождающихъ первое время по появленіи ребенка на свтъ среди современныхъ русскихъ крестьянъ. Какъ ни богата въ этомъ отношенiи наша этнографическая литература, тмъ не мене свднія по этому вопросу еще не достаточно полны и изучены, вслдствіе чего представляется возможнымъ допустить мысль, что въ качеств переживаній удастся будущимъ изслдователямъ отыскать следы некоторыхъ обрядовъ, связанныхъ съ древнимъ обычаемъ нареченія ребенка некалендарнымъ именемъ.

Н. X.

--------------------------------------------------------------------------------

П.Александровъ.

Просматривая статью Н. X., помещенную въ XVI книг "Этнографическаго Обозрнія", въ которой приведены "некалендарныя" имена, мн среди нихъ попалась на глаза "Мина" и "Папа", между тмъ какъ эти имена помещены въ ,,Всероссійскомъ Календар" (изданіе И. Д. Сытина и К0) въ алфавитномъ перечн именъ святыхъ съ обозначеніемъ, что Мины бываетъ я. 5, ф. 17, ап. 12, ав. 24, н. 11, д. 10, а Папы-мар. 16. Въ приложеніи къ книжк Н. Суворова: ,, Описаніе Спасообыденной всеградской, что въ Вологд, церкви. Вологда. 1879" - напечатанъ "Общественный приговоръ жителей Вологды". Среди подписей Вологжанъ въ этомъ приговор встрчаются уже упомянутыя въ статьяхъ Н. X. и А. Балова (Эти. Об., кн. ХVШ) имена: 1 разъ Баженъ, 1-Грязной, 3-Дружина, 1-Жданъ, 1-Замятня, 1-Незговоръ, 3-Первой,1-Томило, 1- Третьякъ.

--------------------------------------------------------------------------------

 
КузяДата: Четверг, 03.07.2008, 13:43 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Древнее не значит лучше, да и необходим ли данный обряд для того, кто решил выйти из христианства - главное не в обряде. а в душе.
 
ВоиведъДата: Пятница, 04.07.2008, 08:11 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Quote (Кузя)
главное не в обряде. а в душе.

Вот с этим я согласен.
 
БЕРЕГИНЯДата: Воскресенье, 06.07.2008, 09:22 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





даже если кто-то и захочет пройти этот ритуал...кто его проведет?
В первый раз задалась этим вопросом когда хотела пройти ритуал, но поняла что он мне не нужен. Связь с предками можно и самостоятельно возобновить. Сила духа, вера и стремление к самосовершенствованию это поможет лучше всякого ритуала.
 
ВоиведъДата: Воскресенье, 06.07.2008, 11:02 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





БЕРЕГИНЯ, именно.
Quote (БЕРЕГИНЯ)
Сила духа, вера и стремление к самосовершенствованию это поможет лучше всякого ритуала.
 
БЕРЕГИНЯДата: Понедельник, 07.07.2008, 11:20 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Воиведъ
Я не совсем поняла, Ты со мной согласен или нет. Если нет, то с удовольствием послушаю твою точку зрения
 
ВоиведъДата: Понедельник, 07.07.2008, 13:31 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





БЕРЕГИНЯ, согласен biggrin
 
РадостьДата: Среда, 09.07.2008, 08:26 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





У меня вот вся семья крещеная, мама крестилась когда брата старшего родила. А меня не крестили, хотя бабушка очень настаивала.
Вот думаю, что хорошо, что не крестили.
 
БЕРЕГИНЯДата: Среда, 09.07.2008, 10:20 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Quote (Радость)
А меня не крестили

Ну и здорово Я дочь тоже не крестила. Зачем ребенку жизнь портить до от предков отлучать
 
jadayMishaДата: Среда, 09.07.2008, 17:10 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Quote (Радость)
У меня вот вся семья крещеная, мама крестилась когда брата старшего родила. А меня не крестили, хотя бабушка очень настаивала. Вот думаю, что хорошо, что не крестили.

а тебе повезло прям как мне,
а в церкови побывал как на эскурсии посмотреть на тех идиотов которые мыслят невесь о чём... (за упокой души раба божьего)
Западная от Воточной не сильно отличаются, целуют один и тот же крест,... (одну и ту же висельницу)
и вот например Свидетели Иеговы тоже проводят ритаул, водных процедур крещения ... (на тоже самое счасливое рабство)

так что трактовка обрядов у всех анологична.

А на практике хоть чем там омывайся , а в деле твоя душа и твой дух принадлежат лично тебе.
как ими сам разпорядишся таково и будет.

и мысли то ведь на чём стоются?! - , на самомнении лично, всего что нас окружает, взаимодействее с явным миром.

Давние предки которые жили были людьми преимущественно просветленные, а сечас в реальности видиш только преимущественно затемнённых.

 
pikaДата: Четверг, 10.07.2008, 15:24 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Quote (БЕРЕГИНЯ)
поняла что он мне не нужен. Связь с предками можно и самостоятельно возобновить.
- Сразу предупреждаю, я не ёрничаю и не пристаю, мне просто и вправду интересно - как ты поняла ,что ритуал тебе не нужен ? , и каким образом можно "возобновить" связь с предками ? Это всё, так сказать, образно или в "натуре "?
 
ВоиведъДата: Пятница, 18.07.2008, 20:01 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





pika, думаю в образе... Незнаю как со связью с пердками, а в обряде действительно многие не нуждаются. Прочитав, как проходит этот обряд понял, nxj он психологический, как бы для тех, кто сам не может выйти, а коли человек сам пришёл к РОДной вере, то не нужно ему это...
 
ЛадославаДата: Четверг, 14.08.2008, 18:22 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





А я вообще не крещенная! biggrin
 
ZABARAДата: Понедельник, 28.09.2009, 01:11 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





СЛАВЯНЕ Все ритуалы какие выдумало человечество психоэнергетические настройки.Вода имеет свойство смывать все.Крещение-это ИНИЦИАЦИЯ,открытие верхней чакры и подключение к ЭГРЕГОРУ ИСУСА .Сейчас в церкви все
упростили.Сам видел поставят толпу баранов вряд брызгнул святой водичкой,заорал ВЕРУЮ и ты уже овца божья.
Но хитрость осталась,срезают клок волос и закатывают в воск,кидают в купель.Магия притом ЧЕРНАЯ.ДНК +подсадка
лярвы.БАБУШКАМ легче работать и колдуют кто как может ЭГРЕГОР большой энергия как по канату бегает.Отсюда и
все чудеса.
А В НАТУРЕ все знают что есть РУССКАЯ БАНЯ попарился ,заново родился ,установку дал себе ВЕРУЮ /только вот во
что/ГЛАВНОЕ НЕ ОШИБИСЬ.ПСИХОЭНЕГЕТИКА однако.БЛАГО ВСЕМ.
 
РадостьДата: Воскресенье, 04.10.2009, 17:59 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





ZABARA, как хорошо написал.
 
Форум » Славянская культура » Родная Вера » Обряд выхода из христианства (Опрос)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Используются технологии uCoz